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Myriad Forum « problèmes export/import MIDI »
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Mar 29th, 2024, 3:22am 
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   problèmes export/import MIDI
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   Author  Topic: problèmes export/import MIDI  (Read 329 times)
bbvv
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problèmes export/import MIDI  
« on: Sep 29th, 2022, 5:47pm »
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Bonjour,
 
depuis des mois, je galère à Exporter des fichiers .myr en .mid (depuis HA), pour obtenir des résultats abhérants en les réimportant : une partie des portées est absente... ou portées tronquées (juste 1 ou 2 lignes restituées), mesures vides (notes effacées)... non-respect des nuances (par ex. : portée crée entièrement en "p", restituée avec qq mesures "fff" et les suivantes inaudibles en "ppp")...  
les résultats sont d'ailleurs variables d'une tentative à l'autre
j'ai aussi essayé de réimporter ces .mid créés par HA avec d'autres éditeurs de partitions, mais les erreurs s'y retrouvent aussi (ce qui semble corroborer un pb à l'Export...), idem lorsque je transfert des .mid sur mon synthé
sur ce forum, j'ai regardé les différents échanges sur le sujet, mais je n'ai rien trouvé de concluant
quelqu'un aurait-il une piste à me proposer ?
merci d'avance
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Oliveira
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #1 on: Sep 29th, 2022, 6:46pm »
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Pues muy bien:
Bienvenido al foro. Primera vez y ya ha soltado todo lo negativo que le vino a la cabeza. ¿No hay mas?.
Yo Llevo 17 años con este programa y muy satisfecho. Hice miles de midis y he importados otros tantos miles. No voy a decir que todo es impecable, pero tenga en cuenta que mucho depende de donde proviene el .midi  y también quien los recepciona. Por cierto: Manejo mas de media docena de programas editores de partituras y algunos tambien especialistas en .midi. No pida milagros solo a H.A.  Supongo que tampoco se los habrá pedido a los "otros".
Haga una pregunta concreta y se tratará de contestar.
« Last Edit: Sep 29th, 2022, 6:47pm by Oliveira » offline

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bbvv
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #2 on: Sep 29th, 2022, 7:53pm »
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est-il bien utile d'être si désagréable ?...
votré réponse ne m'aidera absolument pas, donc elle est inutile
 
avez-vous bien compris que je parlais de fichiers .myr, écrits complètement dans HA, que j'exportais ensuite en .mid (il ne s'agit pas de fichiers midi trouvés sur le net ou ailleurs)
 
je n'attends pas la perfection, mais les problèmes s'additionnent
et oui, j'en ai d'autres !!
et je ne suis apparemment pas le seul à avoir des soucis (dans ce cas, ce forum ne servirait à rien !)
bonne soirée
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Sylvain Machefert
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #3 on: Sep 29th, 2022, 9:01pm »
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Bonjour,
L'export est-il fait en MIDI 0 ou MIDI 1?
J'avoue ignorer les différences précises, mais il y en a.
 
Est-il possible de joindre ici un fichier .myr démontrant le problème ?
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #4 on: Sep 30th, 2022, 9:43am »
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J'ai déjà vu des exports midi aberrants. Ce matin j'essaie avec une partition que j'ai sur le feu, et n'ai pas de problème significatif. On perd évidemment un certain nombre de données qui ne sont pas connues dans le vieux format midi.  
 
Comme Sylvain, je vous suggère de joindre un myr problématique.  
 
Mais il est certain que ce format n'est plus présent actuellement que "pour mémoire", les échanges se faisant plutôt en xml.
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André Baeck, de retour en Belgique après 12 ans passés dans le Gard.
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bbvv
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #5 on: Sep 30th, 2022, 10:29am »
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re-bonjour
les problèmes se présentent quelque soit le format midi, 0 ou 1... je les ai testés tous les 2
je n'ai pas joint de fichier parce que les problèmes arrivent avec quasiment n'importe quel fichier .myr, et comme je disais, il s'agit de résultats très aléatoires, pas forcément reproductibles à l'identique d'un jour à l'autre, ni même d'une minute à l'autre
 
pour ce qui est du format .xml, ce fichier est en effet plus fidèle, et je l'utilise aussi comme transition pour exporter ensuite en midi (le résultat est souvent meilleur qu'en exportant directement à partir de .myr) mais la plupart des instruments numériques ne lisent que des fichiers midi (mon synthé par ex.), d'où la nécessité de récupérer au final des fichiers midi
 
NB je ne cherche pas à polémiquer, et je remercie d'avance ceux qui essayent de trouver une solution, au lieu de m'accuser d'emblée d'exiger le parfait (jusqu'à l'impossible !!)
il ne s'agit peut-être que d'un problème de paramétrage...
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ANdre_B
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #6 on: Sep 30th, 2022, 11:06am »
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Mais un exemple serait tout à fait utile (le .myr + le .mid en disant si c'est du midi 0 ou du midi 1).  
 
Il se pourrait que lorsque quelqu'un d'autre traite ce même myr, il n'ait pas les problèmes que vous rencontrez. Cela donnerait la piste d'un problème de paramétrage (à l'export).  
 
Ce serait cohérent avec le fait qu'un extract que je viens de faire soit bon, et que certains que j'ai fait dans le passé soit mauvais, si j'ai par exemple modifié un des paramètres ayant une influence.  
 
Cela pourrait aussi être lié au niveau de complexité de la source (bien que je me souvienne avoir rencontré des problèmes avec des sources .myr très élémentaires.    
 
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André Baeck, de retour en Belgique après 12 ans passés dans le Gard.
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #7 on: Sep 30th, 2022, 11:57am »
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ok, je ferai ça... mais ce matin, le problème des différences de vélocité n'apparait pas ... comme je disais : résultats aléatoires ...
j'ai pas mal d'exports à faire dans les jours à venir, je reviens ici dès que quelque chose déraille
Merci  
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Oliveira
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #8 on: Sep 30th, 2022, 2:14pm »
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@bbvv:
No es que yo sea especialmente desagradable (o eso creo)  . Pero me perturbó un tanto su forma de entrar por primera vez en el foro. Algo así como la entrada de un elefante en una cacharrería .
No vaya a creer que soy un palmero de HA. Soy bastante crítico con el programa (posiblemente el que más de este foro).
El tono empleado en su último post, posiblemente era el mas adecuado para su primer post. Hay un refrán que dice "Dios es bueno y el demonio no es malo". Por lo tanto, ni tan malo, ni tan bueno. Mejor ir punto por punto.
Saludos.
« Last Edit: Sep 30th, 2022, 2:15pm by Oliveira » offline

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Sylvain Machefert
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #9 on: Sep 30th, 2022, 2:36pm »
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Bonjour, je ne comprends pas pourquoi Pepe a cru que tu étais énervé.
 
Tu rencontres un problème qui t'énerve et donc tu as peut-être abusé de certains mots. Toutefois je reste pragmatique.
 
Je convertis peu en MIDI, mais j'en ai importé beaucoup par moment, et j'ai déjà rencontré un problème de portée dédoublée, la première n'ayant que la première note et la deuxième la suite.
J'ai toujours suspecté un problème dans la manière dont ces fichiers ont été écrits, mais je n'ai pas creusé le sujet qui n'arrivait qu'occasionnellement.
 
Pour faire jouer sur un clavier, on peut exporter en .mid et le charger sur le clavier (USB ou autre support).
Mais on peut aussi le piloter depuis HA en choisissant une sortie MIDI au lieu d'un instrument numérique.
il peut y avoir des réglages à faire.
Sur un clavier bas-de-gamme, il arrivait que le clavier joue certaines notes avec du retard, et je constatais des problèmes lors de la saisie depuis le clavier. J'ai pensé à un bug HA, connexion USB ou autre... jusqu'au jour où j'ai branché un expandeur à la sortie MIDI du clavier et constaté le même problème : c'était un problème du clavier que j'ai depuis remplacé.
 
Dans les préférences générales > Export Midi, j'ai toujours coché :
- résoudre automatiquement les conflits de canaux
- exporter multi-voix dans une piste unique, à voir si cela est bien ou non, j'ai peu travaillé avec les portées multi-voix.
On peut fixer le format d'export GM1 ou GM2, ou format standard. Je ne connais pas l'impact de ce choix, mais peut-être est-il important pour ton clavier.
 
 
Des fonctionnalités ont été ajoutés à l'import d'un fichier MIDI dans Harmony. On peut les régler dans les préférences générales > Import MIDI.
- calculer les nuances, je l'ai toujours coché
- conversion des effets, j'ai laissé coché sans avoir réellement testé l'impact
- respecter PC/Bank : j'ai jamais joué avec ça
- ajouter processeurs d'effet, cela met les effets numériques (réverb et autres) par défaut des instrument. Personnellement j'ai décoché et remet les FX si besoin.
- séparer main gauche et droite : fonctionnalité récente utile si le MIDI a été créé par un clavier sur lequel on s'est enregistré en train de jouer. Pas testé, pas coché
- créer des piano rolls, à décocher sauf si tu ne jures que par cela.
- Créer les ornements : j'ai décoché. Cette fonctionnalité récente tente de convertir des notes très proches en "mordants" ou "grupetto", le résultat est hasardeux, mordant pas joué à la même vitesse que les notes dans le fichier MIDI. Je recommande de décocher.
- quantification : c'est le recalage des notes pour que la portée soit lisible. Pas de quantification = illisible mais restitution sonore + fidèle au pouillième de poil près, quantification légère convient généralement, ou tu peux demander à chaque ouverture d'un fichier MIDI.
- comme pour l'export, format GM1, GM2 ou standard à l'import. J'ai pas joué avec cela, j'ai laissé standard, mais à voir selon ton expérience.
- courbes de paramètres, j'ai tout laissé coché
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #10 on: Sep 30th, 2022, 4:53pm »
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pour répondre à Oliveira : désolé si je n'ai pas mis les formes pour mon entrée en matière mais il me semble qu'un forum (spécialisé) n'est pas un salon de bavardages qui représentent, à mon avis, une perte de temps... vu le nombre de messages traités dans un forum, les banalités ne me paraissent pas fondamentales (pour échanger des banalités, je le fais ailleurs...)
avant de m'inscrire et d'écrire ici, j'ai essayé de trouver une solution dans les différents sujets traités, et je me suis aperçu que les questions étaient souvent posées directement, ce que j'ai cru bon faire moi-même... quand elles ne le sont pas, on cherche désespérément dans le texte où la conversation commence à être intéressante et surtout constructive !! et je ne semble pas le seul à être "énervé" par des dysfonctionnements
alors encore désolé, mais j'ai aussi l'habitude d'aller droit au bu, et de ne pas m'étendre en ronds de jambes préliminaires...
nous savons tous pourquoi nous sommes sur un forum
 
pour revenir à nos moutons, enfin, à nos MIDIs, je reviens vers vous Sylvain...
je n'utilise jamais mon synthé piloté par un logiciel externe, je récupère mon fichier, créé de zéro dans HA en .myr puis exporté en .mid, sur une clé USB, je le transfert sur le DD de mon instrument... et je ne touche plus à rien... l'instrument ne sert donc que de lecteur, ce qui est la base de départ pour mon travail
concernant les réglages des préférences générales, je vais revoir toute ma configuration, point par point, mais de mémoire, elle me parait conforme à votre énoncé... mais ce qui est certain, c'est que ce matin, tout allait à peu près bien (sauf qq légers pbs de nuances) alors que je n'ai absolument rien modifié par rapport aux jours précédents
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #11 on: Sep 30th, 2022, 10:09pm »
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If you could please supply at least the .MYR file to test, that would be helpful.  I just exported and re-imported a couple of my own files, and the reimported files are fine.
 
A couple of questions:  first, how does the MIDI file sound after export?  second, what version of the .MYR format are you using?  If it is an older file type, that might be the cause of your problems.
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #12 on: Sep 30th, 2022, 10:51pm »
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Si la finalité est de faire jouer le fichier MIDI par le clavier, j'imagine que tu les ré-importe pour voir ce qu'il se passe suite à un problème d'interprétation par le clavier, par exemple les nuances.
 
D'un clavier à l'autre un même son (par exemple "guitare") peut répondre différemment aux nuances.
 
Nuances = vélocités.
Sur un piano c'est la force avec laquelle on appuie sur une touche, sur une corde c'est la force avec laquelle on pince la corde.
 
À ne pas confondre avec le volume, qui est, plus ou moins, la distance entre l'auditeur et l'instrument.
 
On peut entendre un pianiste frapper comme un malade sur son piano, mais très loin, et un autre qui joue pianissimo en étant assis dans le fauteuil à côté du piano.
 
Si un instrument semble être joué trop fort, trop bourrin, tu peux modifier la "Base vélocité" en mettant une valeur négative (entre 0 et -127).
Si le jeu est bon mais juste un instrument est trop fort par rapport aux autres, il faut jouer sur le potard "Volume".
Ces 2 paramètres sont dans l'édition d'un instrument.
 
Ne pas hésiter à utiliser la table de mixage, la vue "scène" pour ajuster facilement volume et position stéréo.
 
En mixage audio d'un quartet de cordes, on va mettre souvent en évidence le(s) violon(s) en les rapprochant de la position stéréo gauche, alors que alto et violoncelle seront plus au centre. C'est une astuce pour bien faire sortir le son du violon, et compenser son faible volume comparé au violoncelle qui occupe plus de place.
 
Donc si tes imports servent à comprendre "pourquoi le clavier joue pas aussi bien qu'espéré les nuances", pas besoin d'importer tes .mid, mais il faut faire des essais de mixage.
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Re: problèmes export/import MIDI  
« Reply #13 on: Oct 7th, 2022, 5:47pm »
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bonjour
désolé de ré-apparaître si tard, mais je n'arrivais plus à me connecter depuis la mise à jour de mon navigateur... tout semble rentré dans l'ordre... et pour mon souci de fichier aussi (je croise les doigts, ça n'est pas la première fois que ça arrive, et ensuite de nouveau des problèmes...  )
 
quoi qu'il en soit, suivant vos conseils, Sylvain, j'ai suivi scrupuleusement vos paramètrages pour l'export et l'import... (les miens étaient quasiment similaires, j'ai dû modifier 1 ou 2 cases, c'est tout...), mais j'ai surtout cessé de focaliser sur les nuances, je les minimilise au maximum, et je rectifie au mixage
 
pour vous répondre, PauIL, j'utilise la dernière version de HA 9.9.6c 64bits, et les fichiers avec lesquels j'avais des soucis, venaient juste d'être écrits, donc avec la dernière version de HA..
 
je vais donc continuer à travailler comme ci-dessus indiqué, en espérant ne pas avoir, à nouveau, de problèmes..  
je croise les doigts
 
et un grand merci pour votre patience et votre disponibilité  
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